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L’agilité est morte, vive l’agilité ! Claude Aubry

L’arrivée des gros outils comme jira a fait perdre l’idée de la simplicité qu’il y avait dans l’agilité au départ, avec une agilité qui est devenue de la bureaucratie

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The Podcast in summary

En guise de conclusion de cette saison 2023-2024 dédiée à l'agilité, nous avons eu le plaisir de recevoir Claude Aubry. pionnier du scrum en France, blogueur, conférencier et auteur reconnu. Il a notamment publié 6 éditions du livre Scrum et l’Art d’être une équipe Agile. 

Claude présente l’agilité comme une nouvelle philosophie du travail avec 4 principes clés :

  • L’auto organisation plutôt que la division du travail
  • les boucles de feedback  plutôt que la division du temps 
  • La robustesse de l’équipe au lieu de la perf individuelle
  • Choisir la sobriété au lieu de subir la flexibilité

Car si l'agilité est devenue mainstream dans les "envies", elle est loin de l'être dans les faits. On a donc demandé à Claude quelles étaient pour lui les grandes causes qui conduisent à ce fameux “Faux agile” évoqué dans ses livres. 

Plongez avec Claude et Bertran dans l’agilité essentielle et radicale ! 

Notre invité est

  • Dans l’informatique depuis 45 ans et dans l’agilité depuis 20 ! Ingénieur en cybernétique, il a commencé comme développeur de logiciel embarqué dans les avions et les téléphones. Il est vite devenu responsable d'équipe et il s'est orienté vers l'ingénierie du logiciel et ses thématiques successives (orienté objet, méthodes, modèles, outils).
  • un jeune grand père qui se fait parfois appeler le “Papé de l’agilité !”

  • l'auteur du livre de référence Scrum, le guide pratique de la méthode agile la plus populaire" (2010) diffusé à plus de 20.000 exemplaires. Et également l’auteur de  "L'art de devenir une équipe agile".
  • Un "Agiliste radical". Il est membre de ce collectif qui date du premier confinement. Inspiré par le philosophe Bruno Latour sur la sortie du confinement. 
  • a été Professeur Associé à l'Université Paul Sabatier de Toulouse pendant 12 ans, président de l'association Agile Toulouse 
  • fondateur associé de startups qui se sont lancées pour faire évoluer iceScrum, plateforme libre pour les développements agiles, projet open source et communautaire dont il était à l'initiative.
  • Consultant indépendant. Il aide les organisations "à passer à Scrum", et plus largement à s'améliorer en devenant plus agiles, avec des formations et de l'accompagnement, seul ou avec des partenaires.

  • Animateur de la fresque de l’agilité. Un atelier coopératif inspiré par La Fresque du Climat. 

 Avec Claude, on a parlé :

👉 Du fait qu’il vaut mieux s’accorder sur des principes que sur des valeurs pour se réclamer de l’agilité.

👉 De l'agilité de la décroissance. Une agilité augmentée par la mise au premier plan des valeurs environnementales et sociales, tout en restant centrée sur la valeur pour les utilisateurs.

👉 De la coopération et des risques du travail à distance. L’importance, lorsqu’on constitue une équipe, de prendre le temps de se connaître et de faire ce que Claude appelle un prélude. 
👉De la philosophie des outils. Pour lui, chaque outil porte une “intention”.

👉De l’art d’être une (vraie) équipe agile. Avec au centre, l'auto-organisation et l’autonomie.

👉De l’agilité à l’échelle. Il la voit comme impossible à mettre en place.

👉De l’agilité radicale ! un mouvement collectif dont Claude se réclame et qui date du premier confinement. notamment inspiré par le philosophe Bruno Latour.

Timeline de l’épisode

01:30  : Présentation de Claude et du collectif de l’agilité radicale qui promeut un retour aux racines.  

04:24  : Agilité et réchauffement climatique.

07:11 : un autre regard sur les outils. Quand l’agilité devient bureaucratique.

09:20 : La question du travail en équipe à distance vs la colocalisation. La force des rencontres en face à face dans la coopération.

15:30 : As-t-on besoin d’un nouveau manifeste ? Regard sur les philosophies du travail.

21:20 : Mise à jour des principes fondamentaux de l'agilité. Auto organisation des équipes ; boucles de rétroaction orienté utilisateur, robustesse et adaptabilité de l’équipe, et sobriété.

29:35 Critique de l’agilité à l’échelle.
34:25 Répondre autrement au besoin de coordination et synchronisation dans les grandes équipes. 

Sélection de citations 

🎙️« Ce n’est pas sur des valeurs qu’il faut baser l’agilité, mais sur des principes ! »

🎙️ « L’agilité d’une organisation c’est  la capacité d’une organisation à faire prospérer des équipes agiles ! C'est-à-dire à les laisser s'auto-organiser. »

🎙️«  Tous les outils ont une intention. Il faut prendre en compte dans l'agilité les enjeux socio écologiques d’aujourd’hui » 

🎙️ «La clé pour travailler à distance c’est de se connaître, prendre le temps de se connaître»

🎙️ «L’arrivée des gros outils comme jira a fait perdre l’idée de la simplicité qu’il y avait dans l’agilité au départ, avec une agilité qui est devenue de la bureaucratie»

🎙️ «Lorsqu'on constitue une équipe, je conseille de faire ce que j'appelle un prélude. C'est-à-dire de de passer du temps ensemble pour créer des liens pour apprendre à se connaître, y compris avec les parties prenantes, qui ne sont pas dans l'équipe mais qui ont évidemment une influence sur ce que peut faire l'équipe.»

🎙️ « Le problème des organisations qui ont essayé ou qui ont dit qu'ils passaient à l'agilité, c'est qu'elles ont conservé en même temps  leurs anciennes. hiérarchie, leurs anciennes façons de travailler ou elles ont imposé des gros outils. On a pas vraiment fait de transitions à l’agilité.  Tout ça, c'est à l'opposé de l'agilité.»

Pour suivre Claude  :

Ne cherchez pas Claude sur Linkedin…en accord avec ses principes de décroissance…il a supprimé son compte !

Son blog fourmille d’articles de fond et de ressources.  Scrum, agilité et rock’n roll https://claudeaubry.fr/ attention mine d’or !

Et enfin La fresque de l’agilité :  https://fresque.agileradical.org/

(Le titre "L’agilité est morte, vive l’agilité !" :) a été emprunté à la conférence Agile Toulouse 2024 de Pablo Pernot dont Claude a parlé pendant cet épisode).

Claude Aubry
Une maxime a afficher dans les entreprises pseudo agiles
Claude Aubry
Le problème des organisations qui ont essayé ou qui ont dit qu'ils passaient à l'agilité, c'est qu'elles ont conservé en même temps leurs anciennes. hiérarchie, leurs anciennes façons de travailler ou elles ont imposé des gros outils. On a pas vraiment fait de transitions à l’agilité. Tout ça, c'est à l'opposé de l'agilité.
Claude Aubry
Lorsqu'on constitue une équipe, je conseille de faire ce que j'appelle un prélude. C'est-à-dire de de passer du temps ensemble pour créer des liens pour apprendre à se connaître, y compris avec les parties prenantes, qui ne sont pas dans l'équipe mais qui ont évidemment une influence sur ce que peut faire l'équipe.
Claude Aubry
« L’agilité d’une organisation c’est la capacité d’une organisation à faire prospérer des équipes agiles ! C'est-à-dire à les laisser s'auto-organiser. »

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Bertran Ruiz
CEO AirSaaS

CIO Revolution: The podcast for modern CIOs

The podcast to understand how the CIO job is changing. From a technical profession to a business-oriented profession, the CIO is the key to the transformation of our companies.

Every week, Bertran Ruiz talks to the CIOs and CIOs who are involved, and share their experiences with you. A compendium of knowledge and learning.

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